跑去留言
開心
https://www.youtube.com/watch?v=4b0ITpGsNgM
為了證明我是自戀狂
把部分回應備份下來
何玉欽 2 天前
+Chong Yie Chang
不想耶
何玉欽 2 天前
+Wan Chang Han
這3篇之中2個問題
1.沒提到王塗發曾以他有會計師執照能力的程度去檢驗台灣電力公司的資料，認為有作假 (btw,當然未必是作假，另一種可能是算錯)
2.台灣擁核人士都只以台灣電力公司提供的每度發電成本來當成本較低的論據
當然台灣也只會有台灣電力公司的資料
可是王塗發就是認為台灣電力公司提供的資料有問題
這樣更可以理解他為何之後會被"公會"罷免
話說核能流言終結者轉述國際組織的文章哪一個是跟成本有關的？
EIA那個嗎？
偏偏就有人找到EIA提供的資料是核能成本比較高
另外
日本都重啟不能代表核能成本一定低好嗎，所有發電廠都有建廠的成本
發電廠蓋完之後，要充分發揮它的效益一定要讓它運轉到無法運轉為止
面對這種情況，我也只能說德國有錢
我對核四的看法當然一樣
何玉欽 2 天前
+Chong Yie Chang
???
你都說你商學碩士了
1.我的頭銜、程度、經濟學知識應該都會在你之下
2.可是王塗發有經濟學教授、系主任的頭銜，還有會計師執照。那我該相信他還是你呢？話說反核四方有高頭銜的也不只他嘛
3.如果你用會計師執照的程度(或無)去檢驗台灣電力公司的資料，以願意簽名的態度做出來，放到你的Blog上去，然後通知我，我是願意去看的
只是就算你真的這樣做出來了，我也是不會相信你的拉(原因如2)
google就能看到擁核反核各路英雄好漢的資料了，沒必要只看核終
你有本事的話就去戰戰看那些頭銜高的人如何？
戰我你會輸的話，打死我我都不信
不要說不會用google找對手喔 ^+++^
何玉欽 2 天前
+Chong Yie Chang
彭明輝 XD
戰機械系教授，我也只能說你聰明
明知自己是商學院碩士，明知科學家跟工程師的訓練不教成本怎麼算
明知那個教授明明就愛外行干預內行，他的Blog充滿經濟方面的議題
但他對經濟學的了解只勝過沈富雄醫學博士
你敢用會計師執照的程度去檢驗台灣電力公司的資料嗎？
又或者EIA那邊說美國的核能發電成本較高
但優秀的台灣電力公司能在無核電廠建廠能力、無建造核能發電機能力、無把鈾礦提煉成燃料棒的能力、無核廢料處理能力、無核電技術研發能力、無處理廢廠經驗的情況下
做出了台灣電力公司的核能每度成本低的結論
你們敢說，我不敢聽
就好像是在說Acer能打敗Intel的那種神話
就算你出過專書，我也不想看
戰機械系教授，聰明 XD
Acer跟Intel裡都有博士耶，So What？
何玉欽 2 天前
+何玉欽
題外話，由Wan Chang Han跟Chong Yie Chang的發言時間來判斷
我推論你們2個人認識，可能在同一間公司上班
Wan Chang Han是工程師
Chong Yie Chang商學碩士
推論是Wan Chang Han找Chong Yie Chang來的
因為像今天星期五下午
明明這種影片超少人會看
看了也不會想看第2次
Chong Yie Chang也不是影片發布者，卻突然出現
我才會這樣推論
只不過這個推論跟本討論的議題無關就是了
只能說是我的個人嗜好
何玉欽 2 天前
+何玉欽
話說現在星期五晚上8點多了
2位已下班休假了是嗎？
^+++^
何玉欽 2 天前
為了正本澄清
我說明自己目前無業，收入0
以台灣人熱愛工作、學歷、頭銜的風格
我大膽推論2位閣下今天下午都在公司上班努力工作
推論只是我的個人嗜好，請不要在意
何玉欽 2 天前
話說國營台灣電力公司的"公會"裡有幾個人有會計師執照？
有沒有人知道可以告訴無知的我？
超過90%？還是不到0.1%？
^+++^
公會
何玉欽 2 天前
+Wan Chang Han
1.台灣的任何一間民營事業或國營事業當然都會找會計師事務所來查核
但那查的是公司進出的帳，不會是跟發電方式有關的計算
這真的證明你不是讀1類的
如果我要做假我會找人來戳我嗎？
民營事業或國營事業都是按規定要"花錢"找會計師事務所來查核的
但我花錢請你查核你敢查出我有問題嗎？你敢查出我有問題那我以後都只花錢請別人就好啦
再者我不要做假帳就好啦，我只要給大眾看的每度發電資料是假的就好了嘛
這就是為什麼反核擁核在台灣的成本永遠不會有交集
因為台灣電力公司是"國營"事業
就算你是其中的員工，你有會計師執照，你有MBA學位
只要是負責"作假"的公司高層不讓你看到或得到原始資料就好了
只要給別人看的給員工看的都是"修正"後的資料就行了
當然以上只是個人假設
但台灣電力公司身為國營事業體
連其員工都沒辦法看到原始資料的
更何況其中的中階層幾乎都是2類碩博士
有辦法有能力抓錯嗎？小孩還要養喔，國營事業給的pay很高的
國軍裡會有多少人面對那些"疑似"作假的訓練跟裝備資料敢爆料的？很多還是很少？
2.我只能說請不要提最近的頁岩氣
台灣電力公司無核電廠建廠能力、無建造核能發電機能力、無把鈾礦提煉成燃料棒的能力、無核廢料處理能力、無核電技術研發能力、無處理廢廠經驗，台灣也挖不到鈾礦
美國的GE有核電廠建廠能力、有建造核能發電機能力、有把鈾礦提煉成燃料棒的能力、有核電技術研發能力、有處理廢廠經驗，美國也挖得到鈾礦
早在頁岩氣開挖前就有GE的人算過GE自己的核電每度成本沒有競爭力了
以前美國有做核彈的考量跟需要，台灣有嗎？
為什麼每個國家發電成本不一樣，因為每國的人力資源、礦產、工業發展程度不一樣
那今天"國營"事業體台灣電力公司的內部原始資料願意給別人檢驗嗎？喔，有王塗發的例子了
為何反核人士說1990年之後美國的核電建廠數減少很多，就是因為美國是自然寡占的電力市場
跟台灣非自然獨佔的電力市場根本不同
我在美國開電力公司的話，如果會虧損，我是會倒閉的耶，幾百幾千億耶
台灣電力公司自己經營不當及被政黨惡搞，虧損幾千或幾百億的那幾年，不會倒，反正是全體納稅人出錢
不需要EIA，1990年代美國的私人電力公司就會自己做決定了
地球上沒有私人組織的營運效率會輸給政府機關的
老話一句，台電的資料值得懷疑，但又不可能給人檢驗，國營事業
3.如果你花3萬買了一台電腦，但都沒去用，就相當於損失了3萬
如果你花80萬買了一台車，但都沒去用，就相當於損失了80萬
如果你花了X千億蓋了一座核能發電廠，但都沒去用，就相當於損失了X千億
真沒想到台灣花了X億，蓋了一座核能發電廠，但又不讓他營運，等於是拿X億去打水瓢
不知道能撐幾年？可能以為自己像德國一樣有錢吧
日本人會重啟就是因為他們不是白痴吧
這個部分你可以去請教Chong Yie Chang
他應該很懂
他有MBA
經濟學有教，他很會，一定比我會
核能如果比較貴，一開始就不應該蓋
但我之前說過了，事實上台灣核能是否比較貴，連總統跟學者都無法檢驗
如果我是高層我又下令作假，除非參與的人士爆料，不然誰能知道？
題外話，如果國軍有哪一營的裝備資料有做假，非體系裡的學者跟一般人知道嗎？
當過參四的義務役或志願役應該知道吧
退伍之後會說嗎？
如果我是一系列謀殺案的兇手，我會去跟警察自首嗎？
如果我是貪汙犯，我會去跟警察自首嗎？
應該會試著湮滅證據吧
事實上台灣核能是否比較貴，就跟國軍的資料一樣不能檢驗
有沒有可能檢察官突然去軍營裡檢查看看國軍的資料有沒有違法情事？不可能
所以我說你不是讀1類的
何玉欽 1 天前
一個假設
如果有人努力讀書考到了會計師執照
也考進了國營事業體XX電力公司
他也加入了幾乎都是理工碩博士的菁英級工會
也努力工作了15年以上當上了高階主管
但他突然有一天在公司內部的機密資料內
看到一些"修正"前的原始資料
他以他會計師執照的程度去計算及檢驗
發現其中某些數字只要加以計算就是各部門發電成本
簡而言之就是可以算出亞州某島的各發電方式成本
發現5年前自己是中階主管時看到的公司資料原來是假的
為了捍衛公理與正義
他前往台灣最大媒體公開
成為國家英雄
公司內的最大黑幕副總裁被迫辭職
檢察官開始調查
(當然中間壞人追殺他跟抱得美人歸的劇情就省略了)
這種劇本也只有好萊屋電影或日本漫畫裡才會出現吧？！
上面那些通通都發生的話
那他應該會被工會成員唾棄
在公司裡被排擠
高層找理由開除他
國營事業給的高薪就沒了
家裡天天都有人打惡作劇電話騷擾
老婆受不了吵著要離婚
當然這些事情也不會發生
反正不會有人這麼神奇能做到嘛
又不是電影或小說
這可是現實社會
就跟不會有檢察官跑進去國軍營區去檢查裝備資料是一樣的道理
不可能發生
所以經濟學的書內容有些暗示讀者們當年蘇聯是不可能贏美國的
因為他的制度有問題
我不求公理正義但求制度較佳
公理正義在現實世界能實行就有鬼
現實世界如果有一間私人企業的老闆
他發現經計算後下個月要虧損10億美元
那他明天就有可能撤資賣廠房賣股票裁員
如果是國營事業體虧損千億
那納稅人出就好了嘛
所以我祝福各位工程師繼續領高薪喔，加油 ^.<
何玉欽 1 天前
公會：
捍衛工作權
維護勞工權益
維護勞工尊嚴
以上是假設全世界的工會平日在幹嘛
假設而已，請不要在意 ^+++^
有沒有鐵飯碗族群成立公會的八卦阿？
有沒有高學歷工程師嗆別人不會計算成本的八卦阿？
有沒有MBA出閒書電劍橋機械博士的八卦阿？
何玉欽 1 天前
+Wan Chang Han
???
董事制度?
你在說什麼?
我只知道XX電力公司是100%官股
你有這方面的問題可以去請教Chong Yie Chang
或其他MBA
何玉欽 1 天前
+Wan Chang Han
成本有科學數據嗎???
你去請教Chong Yie Chang或其他MBA吧
何玉欽 1 天前
題外話
我到今天上午才知道原來G+可以看到別人任職的資料
只不過Chong Yie Chang 到底任職於那裡我連看都懶得看
所以我前天下午是真的在推論
何玉欽 1 天前
+Wan Chang Han
我不會試著去把監察院拖下水的
如果檢察官真的會衝進國軍軍營裡之後再說吧 ^+^
你要數據是吧，這種的如何？
http://www.ettoday.net/news/20141118/427493.htm
喔，對了，你應該看不懂，去找個MBA來看看吧
何玉欽 1 天前
我要先對彭明輝道歉
之前說他對經濟學的了解只勝過沈富雄
但其實他對經濟學的了解已勝過不少無名私大商管畢業生
我對我說出這麼不精確的話深感抱歉
我只是偶爾嘴巴會說出很賤的話而已
懺悔完了，繼續笑
^+++^
說個題外話，跟本議題不相干
我敢篤定法國的核能發電成本一定低
只要看它的核電廠數量就知道了
這用經濟學入門的內容就可解，太簡單太沒有難度
有的人可能即時戰略遊戲玩太多
以為現實世界會跟遊戲一樣每座兵工廠都$2000
像美國跟台灣這種各式發電廠都蓋的比較值得探討發電成本
http://news.ltn.com.tw/news/business/paper/905411/
http://finance.technews.tw/2015/05/15/noble-energy-rosetta-resources/
喔，原來頁岩油會便宜到虧損阿
一虧損馬上把股票賣掉
反觀某國營事業體，無能力把電弄到太便宜虧損
但是虧損後，納稅人出錢就好了 ^+++^
話說MBA未必很了不起
當別人不知道讀博士的第一前提是富有
像連戰，連勝文，宋楚瑜，呂秀蓮，蔡英文他們去美國讀碩或博士只能證明出他們家富有
像北韓、古巴或德國這種高等教育免費的
當地人要讀應該要有一定程度
所以如果你德國拿博士後再來炫耀你的學位吧 ^+++^
P.S. 古巴是不是高等教育免費我是不清楚拉
只是我以前有聽說醫療免費，理論上那種國家高等教育應該也是免費
喔，對了，忘了說，受反共洗腦教育的我們不應該知道這些齁 ^++^
也只有這種教育制度會只講其中一方的好，避談其中一方的壞
如果找擁核資料是用這種精神找
完全沒有用學術素養去survey
那到底拿到MBA又有什麼用呢？
何玉欽 1 秒前
+Wan Chang Han
???
我講了那麼多，根本就沒有把責任歸屬在台電嘛
如果你看不懂，可以去請教MBA
"電力自由化"
解答你自己就講出來了，應該不需要其他MBA來幫你了吧？
不要再扯世界銀行進來了，解答就在"電力自由化"
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